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對話影石創(chuàng)新創(chuàng)始人劉靖康:上市就像結(jié)婚領(lǐng)證,未來競爭對手在中國

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對話影石創(chuàng)新創(chuàng)始人劉靖康:上市就像結(jié)婚領(lǐng)證,未來競爭對手在中國

“消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p就買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品。”

影石創(chuàng)新創(chuàng)始人劉靖康。圖片來源:影石創(chuàng)新

界面新聞記者 | 陸柯言

界面新聞編輯 | 林騰

6月11日,“智能影像第一股”影石創(chuàng)新在科創(chuàng)板掛牌上市,上市首日股價(jià)即大漲285%,總市值突破700億元,一躍成為2025年科創(chuàng)板募資額最高的企業(yè),也是上交所年內(nèi)第三大IPO。

2015年成立以來,影石創(chuàng)新講述了一個(gè)頗為精彩的創(chuàng)業(yè)故事:在全景相機(jī)領(lǐng)域超越三星、理光等國際巨頭,以接近70%的市占率成為全球第一,運(yùn)動相機(jī)份額僅次于美國老牌廠商GoPro,成為繼大疆之后,中國硬件出海又一個(gè)成功樣本。過去三年間,影石創(chuàng)新的平均毛利率超過50%,高出同行業(yè)可比均值近10個(gè)百分點(diǎn)。

影石創(chuàng)新上市現(xiàn)場。圖片來源:影石

所有聚光燈打向這家公司的創(chuàng)始人兼董事長劉靖康:1991年出生,科創(chuàng)板首位白手起家的90后創(chuàng)始人。

2015年,劉靖康在深圳創(chuàng)辦影石創(chuàng)新,瞄準(zhǔn)當(dāng)時(shí)尚不成熟的全景相機(jī)市場。一年后,影石創(chuàng)新推出了首款消費(fèi)級全景相機(jī) Insta360 Nano,由于足夠輕便,這款產(chǎn)品在“兩會”期間因主流媒體的使用而一舉成名。此后,影石創(chuàng)新又發(fā)布了ONE X系列全景相機(jī),主打“先拍攝后取景”,進(jìn)一步將產(chǎn)品推向大眾市場。如今,影石的海外首次收入高達(dá)8成。

IDG資本投資合伙人童晨是最早選中劉靖康的投資人之一。他評價(jià),劉靖康是90后創(chuàng)業(yè)者群體中極其出色的產(chǎn)品經(jīng)理。盡管他不太擅長對外表達(dá),但非常聰明,有遠(yuǎn)超同齡人的技術(shù)天分和對產(chǎn)品創(chuàng)新的高度敏感。

一位影石創(chuàng)新核心供應(yīng)商負(fù)責(zé)人則對界面新聞表示,劉靖康是他見過的第一個(gè)會親自來供應(yīng)鏈開會的老板,這在制造業(yè)非常少見。“他對產(chǎn)品要求很高,但也可以說非常難搞,每一個(gè)影石的產(chǎn)品經(jīng)理都非常痛苦,我們也很痛苦。但也恰恰是這種難搞,才是影石能夠沖出來的原因。”

6月12日,劉靖康在深圳接受了媒體采訪,回應(yīng)了股價(jià)暴漲、出海挑戰(zhàn)、同行競爭、產(chǎn)品設(shè)想、組織困惑等系列外界關(guān)注的問題。

對于飆升的股價(jià)和市值,劉靖康并沒有想象中興奮。他把上市比作結(jié)婚,享受福利的同時(shí)也必須承擔(dān)更多義務(wù)。

“科創(chuàng)板最年輕敲鐘人、700億市值,只是剛好兩個(gè)標(biāo)簽撞在一起了,但是消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p就買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品。”劉靖康說,外界對自己的一些評價(jià)過譽(yù)了,現(xiàn)階段公司最重要的是打磨好實(shí)際能力。而在產(chǎn)品之外,他也開始適應(yīng)從一名產(chǎn)品經(jīng)理,到3000人公司管理者的身份轉(zhuǎn)變。

以下是采訪全文(經(jīng)刪減)。

關(guān)于上市

問:創(chuàng)業(yè)十年,上市對影石意味著什么?

劉靖康:很難直接用具體的詞去描述,但是可以做一個(gè)比喻。它是一體兩面的。每個(gè)結(jié)婚的人,婚禮上“suppose to be”很激動,但結(jié)婚是人的第二階段,你激動的同時(shí),也要承擔(dān)一些義務(wù)。就像我們上了科創(chuàng)板,多了一個(gè)股權(quán)激勵(lì)的工具,但是要承擔(dān)的責(zé)任和期望也更多了。心情角度來講的確偏平靜一點(diǎn),或者沒有想象當(dāng)中的那么興奮。

問:上市首日大漲285%,總市值突破700億元,你怎么看待這個(gè)股價(jià)表現(xiàn)?

劉靖康:先說事實(shí)部分。影石發(fā)行的比例比大部分公司都少,大部分公司發(fā)行15% 我們公司發(fā)10%,因此流通性會更好一些。

再說觀點(diǎn)部分,股價(jià)里面還是包含了投資者對中國出海公司、消費(fèi)電子公司、科技公司的信心和期待,影石多少和這些關(guān)鍵詞都有一些交集,所以大家會把期待變成這個(gè)價(jià)格。這是一個(gè)非常好的價(jià)格,但也意味著我們對自己要有更高的要求。

問:你對這個(gè)股價(jià)有過預(yù)期嗎?

劉靖康:沒怎么判斷過,但是從技術(shù)層面肯定我們在招股書上寫了科技公司,顯然科技公司市盈率遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在這么高,這個(gè)是一個(gè)事實(shí)。

一級市場和二級市場有比較大的差異,一級市場的定價(jià)權(quán),是企業(yè)提個(gè)proposal,然后找到市場上認(rèn)可的價(jià)格去投,它是個(gè)雙向匹配的過程。但是二級市場不是這樣,投資者會有非常多不同的模型和觀點(diǎn),雖然最終也會形成一個(gè)市場化的結(jié)果,但這并不是基于和企業(yè)達(dá)成深度共識的前提。就像你老板直接給你拍板下了一個(gè)目標(biāo),但是你們不能雙向溝通,你只能盡自己最大的努力去引領(lǐng)這個(gè)目標(biāo)。

問:影石在A股上市的歷程比較曲折,為什么最后沒選港股?未來會不會考慮“A+H”(同時(shí)在A股及港股上市)?

劉靖康:準(zhǔn)確講不叫A股,叫科創(chuàng)板。那個(gè)時(shí)候科創(chuàng)板是最新的一個(gè)板塊,明顯對于這種科技公司會更友好一點(diǎn),例如說盈利層面的包容度,比如說很顯然一個(gè)公司獲得將來的一些增長,而且說要在市場上獲得競爭力,就一定會來自于上一個(gè)階段的投入,否則不可能天上掉一把加特林下來,大家都有加特林,形成不了競爭力。可能源自于一些非共識研發(fā)層面或者某些領(lǐng)域的投入,在未來取得競爭力。

關(guān)于是否考慮關(guān)于港股上市,我們目前沒有相關(guān)計(jì)劃。 

問:很多評論說,影石打破了大疆之后深圳再無創(chuàng)新的困境,這是一個(gè)很高的評價(jià),你如何看待?對于科創(chuàng)板最年輕的敲鐘人、700億市值這些標(biāo)簽,你怎么看?

劉靖康:這個(gè)觀點(diǎn)肯定過譽(yù)的,甚至不是共識,我只能感謝大家給到這么高的評價(jià)吧。

我認(rèn)為深圳的創(chuàng)新還是挺多的,比如有一個(gè)公司叫拓竹,就做得非常不錯(cuò)。其實(shí)從項(xiàng)目的誕生、到商業(yè)化初步驗(yàn)證,再到起規(guī)模,的確需要時(shí)間的。我們起步的時(shí)間早一些,我十年前,那個(gè)時(shí)候做智能硬件的公司相對少,所以我們可能跑得更前面一點(diǎn),但是可預(yù)見后面會有非常多公司陸續(xù)成功,比如說安克也非常優(yōu)秀。

如果不是在深圳,這一切都不會發(fā)生。我們最開始創(chuàng)業(yè)是在南京,我不是在比較這兩個(gè)城市,而是每個(gè)城市有自己擅長的東西。我們在南京想做硬件,買的原材料全部在深圳發(fā)貨,更不用說制造了,所以我們從南京搬到深圳,而且深圳有很多人才,我們是軟件出身的,一開始不懂怎么做硬件,來深圳面試了很多做硬件不錯(cuò)的公司,去學(xué)習(xí)如何團(tuán)隊(duì)搭建,有很多的工程幫助我們在工藝的發(fā)展和制造層面提供了比較好的基礎(chǔ)。

有一個(gè)變化,可能將來軟硬結(jié)合的創(chuàng)新公司會更多,因?yàn)槲覀冞@代人更多是伴隨著移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮成長起來的一批人,是會對軟件更加重視、敏感一點(diǎn),軟件在智能硬件里面發(fā)揮的作用顯然是至關(guān)重要的,可以給很多產(chǎn)品帶來非常不一樣的體驗(yàn)。

至于說科創(chuàng)板90后,700億市值,它只是剛好兩個(gè)標(biāo)簽撞在一起了,但是這兩個(gè)東西不會直接幫助你公司在經(jīng)營層面產(chǎn)生什么直接作用,消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p所以買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品,公司實(shí)際的能力還是非常需要時(shí)間積累的。

關(guān)于產(chǎn)品

問:運(yùn)動相機(jī)和全景相機(jī)市場,這幾年發(fā)生了哪些大的變化?怎么看待全景相機(jī)的未來?

劉靖康:全景相機(jī)在逐漸滲透運(yùn)動相機(jī)場景,因?yàn)樗谝恍﹫鼍爸械氖褂眯屎彤a(chǎn)出結(jié)果更好,比如滑雪的時(shí)候,它可以先拍攝后取景。同時(shí),它也在打開一些新場景,比如說家庭記錄、日常拍攝。

我們出去玩的時(shí)候經(jīng)常會面對一種情況,去到好看好玩的地方,大家就拿手機(jī)去拍,比如說迪士尼的煙花。因?yàn)檫@種瞬間是稍縱即逝的,所以用戶想要記錄下來,而不是享受當(dāng)下。但問題在于,你眼睛看的不是風(fēng)景本身,而是那塊手機(jī)屏幕。你費(fèi)那么大勁跑到那個(gè)地方,然后只能看手機(jī)。我們覺得,你是可以通過自己的肉眼去感受美景的。

全景相機(jī)解決的問題是,你不用關(guān)注取景,把它打開就行了。我再選擇自己想要的角度。包括家庭聚會,它可以把所有人的表情細(xì)節(jié)、事件反應(yīng)全部都記錄下來。

問:影石推出過一些全景相機(jī)的特殊玩法,比如說子彈時(shí)間,但這幾年好像沒有看到太多出圈的創(chuàng)意,這塊是怎么考慮的?

劉靖康:你提問的這個(gè)時(shí)間點(diǎn),正好是我們在準(zhǔn)備的一個(gè)時(shí)間點(diǎn)。過去影石在相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)都做了很多玩法的開發(fā),過程中我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很重要的事實(shí),就是很多客戶可能沒有到拍出來很特別、很好的效果之前,可能就先卡在了一些產(chǎn)品的可靠性上。比如說?收音的問題,它雖然不影響拍攝效果,但卻是個(gè)更廣泛的需求。

過去兩年,我們產(chǎn)品的重心都更多放在場景里面,就算沒那么有創(chuàng)意,但它可能是更廣泛的需求。舉個(gè)例子,這個(gè)行業(yè)有一個(gè)很隱性的需求,就是安全,比如說你騎車的時(shí)候,你想控制相機(jī),是拿出一只手去控制,還是雙手仍然在車把上面,那就涉及到安全。如果說你想手不離車把就能控制相機(jī),其實(shí)方式有很多,但是只有一兩個(gè)方式最優(yōu),包括潛水的時(shí)候,在水底下如果你自然放手,它是會沉下去的,所以很多時(shí)間都花在這上面。

總結(jié)來說,最開始是創(chuàng)意和創(chuàng)新,中間就回到了工具部分,現(xiàn)在又回來打好地基,繼續(xù)做創(chuàng)意創(chuàng)新部分。

問:影石這兩年的新品速度快了很多,這是什么原因?

劉靖康:兩個(gè)原因,一個(gè)是競爭的原因,因?yàn)榭隙ㄅ艿母欤趴梢栽诒M可能多的時(shí)間窗口內(nèi)比行業(yè)領(lǐng)先,第二,和我們過去幾年更加重視平臺的建設(shè)有關(guān)系,雖然出了一代新的產(chǎn)品,有很多平臺能力是復(fù)用上一代,所以每代產(chǎn)品的研發(fā)成本沒有降低,因?yàn)樽隽嗽隽啃枨螅瑥?fù)用比例更很多,一定程度復(fù)用備份效率比之前高,縮短整個(gè)研發(fā)周期。

問:AI解決了影石產(chǎn)品的哪些痛點(diǎn)?

劉靖康:一方面,我們這種品類的相機(jī)嚴(yán)重受到體積的限制,物理層面來說,它的進(jìn)光亮?xí)冉^大部分類型相機(jī)的進(jìn)光量少。AI芯片可以在一些?場景之下,仍然保留很多細(xì)節(jié)和色彩管理,夜景拍攝的表現(xiàn)也可以變得更好。

另一方面,幫助用戶更好地剪輯視頻。我們今天看到一個(gè)很清晰的路徑,就是通過 AI 去幫助客戶做字幕剪輯,還有自動選好角度,加入濾鏡、轉(zhuǎn)場音樂,目前也取得了一些很不錯(cuò)的成果。

問:你覺得AI會產(chǎn)生一些顛覆性的變化嗎?

劉靖康:影像的形成有三個(gè)步驟,第一是你拍攝之前,就要想相機(jī)該放在什么位置,怎么運(yùn)鏡。第二是拍攝流程,就是摁下快門,第三就是剪輯。剛剛我們說了第三個(gè)問題,但是第一個(gè)問題是始終沒有被解決的。

比如,很多男生不知道怎么把他的另一半哪拍好看,你在小紅書搜,這是個(gè)廣泛存在的需求。大部分人沒有時(shí)間去學(xué)習(xí)專業(yè)攝影,能不能讓他們在按到相機(jī)之后,就自動實(shí)現(xiàn)全自動拍攝。比如說在籃球場景中,我們就已經(jīng)可以做到。你把它架在那,它自己去跟蹤、監(jiān)測精彩時(shí)刻,自己粗剪。未來我們非常清晰的一個(gè)方向,就是要把這種體驗(yàn)帶到越來越多場景。讓客戶在拍視頻、拍照的時(shí)候,他只需要去享受當(dāng)下。

我還想補(bǔ)充的是,除了AI本身,其他環(huán)節(jié)也是很重要的。鏡頭、傳感器、結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、芯片功耗、散熱、續(xù)航、軟件設(shè)計(jì)、制造工藝、其實(shí)都有非常高的要求,只有你把每一個(gè)環(huán)節(jié)都頂一頭,AI才更有價(jià)值。并不是你今天做出了很牛的AI技術(shù),你就能得到很好的成果。

問:你之前提到過,用戶需要的不是相機(jī),而是可以分享的內(nèi)容。這是否意味著未來硬件將退化為 AI 的傳感器?怎么看待未來 10 年硬件的價(jià)值?

劉靖康:硬件本身還是一個(gè)至關(guān)重要的基礎(chǔ),它是不可替代的。雖然我們今天可以通過 AI 去生成一些內(nèi)容,就包括我最近的微信頭像也是AI生成的,但是AI并不能代替影像記錄和分享的底層需求。就比如說合照,它本身是具有很大意義的,而不是把大家的微信頭像拼到一起就算合照。

問:影石未來會重點(diǎn)投入的方向會是什么?

劉靖康:影像行業(yè)有個(gè)非常重要特點(diǎn),是它構(gòu)成的要素非常多。假如說你做礦泉水,它的構(gòu)成要素只有瓶子、水、包裝,這三個(gè)東西它是沒有什么迭代空間的,即使迭代的話,它給客戶可能產(chǎn)生的體驗(yàn)變化也是有限的。但是相機(jī)不一樣,你可以通過更好的芯片來降低功耗,用更好的材料來做散熱,選更好的鏡頭,它都會通過量變產(chǎn)生質(zhì)變。

所以說,我們很難說要在某一個(gè)具體的點(diǎn)上加大投入,但我可以講一個(gè)最大公約數(shù)。影像產(chǎn)品都有同一個(gè)特點(diǎn),就是對算力的需求,如何在更低功耗下實(shí)現(xiàn)更高的算力,這是我們會重點(diǎn)投入的一個(gè)方向。以及如何提升軟件的效率,我們現(xiàn)在也在做一些模型的訓(xùn)練。

抽象一點(diǎn)說,我們接下來比較重要的事情,可以總結(jié)成三句話。加大新技術(shù)的應(yīng)用、把握好新技術(shù)的風(fēng)險(xiǎn),以及做好PMF(Product Market Fit )。

我們自認(rèn)為,我們還是一個(gè)比較創(chuàng)新的公司,但是創(chuàng)新里面有不同層面的創(chuàng)新,例如說有一些公司保守型的創(chuàng)新,就是說每個(gè)方面參數(shù)比上一代提升一些,沒有什么大的架構(gòu)的變化,有什么形態(tài)什么樣的變化,每個(gè)東西都比上一代好一些,使得客戶更滿意,但是很多問題解決不了,場景打不開,好處是不會犯大錯(cuò),不會說成本是可控的,迭代周期也可控的。

另外,我們公司產(chǎn)品在軟件層面的更新頻次很高的,服務(wù)很大的,有點(diǎn)類似于買個(gè)相機(jī),但是說新軟件、新功能,也是一種就是失敗或者錯(cuò)誤成本比較小,但是可以保持大幅度創(chuàng)新變化的,軟件發(fā)錯(cuò)可以O(shè)TA可以回去,一定程度限制它的產(chǎn)品的創(chuàng)新的服務(wù),因?yàn)槲覀兿胱龈蠓膭?chuàng)新,有時(shí)候不得不改變形態(tài),應(yīng)用新的芯片,或者說實(shí)現(xiàn)幾種不同的芯片的聯(lián)合工作,可以帶來一些全新的體驗(yàn),這種情況一般面臨著更高成本,是更長發(fā)展周期。從我們公司來講這是非常重要的事情,我們會加大這部分的嘗試,會帶來更多的顛覆,例如說包含產(chǎn)品形態(tài)或者新的經(jīng)驗(yàn),我們有一些很新的事情想做。

關(guān)于市場競爭

問:怎么看待大疆要做全景相機(jī)的消息?對影石會有什么影響?

劉靖康:如果要做的話,我覺得也很正常,他們的體量覆蓋到這個(gè)品類是一個(gè)必然結(jié)果。

對我們的影響,我是這么看的。影像不是自動駕駛、家電這樣的行業(yè),比如說你對洗衣機(jī)的需求是明確的,就是要快速把衣服洗干凈,自動駕駛的評價(jià)維度就是能不能安全送到目的地。到一定程度時(shí)候,大家的差異都不會太大。但影像行業(yè),它有一點(diǎn)像游戲,核心在于獨(dú)特的體驗(yàn)。就比如說有人發(fā)明了GTA,就不會有人再去做一個(gè)簡化版的GTA了,因?yàn)闆]有意義。

大部分客戶買相機(jī),它就是為了達(dá)成某種效果,但效果不是純粹的參數(shù)性能比拼,它和很多東西都有關(guān)。場景、相機(jī)的位置、利用了哪種功能、疊加哪種特效、BGM,才能產(chǎn)生最終的效果。全景相機(jī)在不同場景下的拍攝玩法非常多,所以很像游戲。所以,基本功很重要,創(chuàng)新也很重要,你不能有短板,不然就非常影響體驗(yàn)。

大疆進(jìn)入全景相機(jī)這個(gè)市場就像游戲世界里面多了一個(gè)玩家,但是游戲的多樣性是非常多的,每個(gè)公司開發(fā)不一樣的游戲,我們顯然面對一些重疊的特性,已有功能的競爭,但是有非常大的這些爭論的,這個(gè)非常依賴于兩家公司怎么創(chuàng)造新的玩法或者新的體驗(yàn)。大疆顯然非常成熟的公司,有很多很不錯(cuò)的技術(shù),這個(gè)也是有很多值得參考和學(xué)習(xí)的。

問:在 GoPro 等傳統(tǒng)巨頭增長趨緩甚至收縮的背景下,影石Insta360 實(shí)現(xiàn)了持續(xù)的逆勢增長的護(hù)城河是什么? 

劉靖康:還是游戲的例子。只有研發(fā)人員是做不出游戲的,而是需要有那些本身很熱愛游戲的人,對于創(chuàng)造那些玩法有 passion 的人,才能做出來好的游戲。所以一個(gè)關(guān)鍵的事情是,你能不能比同行更敏銳地捕捉到客戶需求,尤其是未被滿足的需求。我們公司一直系統(tǒng)化地做這件事,很多需求的發(fā)掘,并不是來自于產(chǎn)品經(jīng)理開發(fā),而是經(jīng)過非常扎實(shí)的客戶共創(chuàng)、需求排序、論證,再得出在不同場景下哪些需求是會被滿足的,這是第一。

第二,當(dāng)你捕捉到了這個(gè)需求,下一步就是去滿足它。除了硬件的重新設(shè)計(jì),你還得有一顆可能市場上沒有的芯片或者元器件,還有一些通過軟件實(shí)現(xiàn)的東西,你可能會創(chuàng)造一個(gè)三到九個(gè)月的的時(shí)間窗口。如果是軟硬結(jié)合的需求,這個(gè)窗口可能是一年到一年半,甚至兩到三年。所以我想強(qiáng)調(diào)的是,這個(gè)行業(yè)它既比創(chuàng)新,也比工程層面deliver的速度,這也是跟產(chǎn)品技術(shù)對應(yīng)的,所以我們會不斷加快這個(gè)頻次。

還有那些在談不上規(guī)模效應(yīng),但是具有日積月累效應(yīng)的東西上持續(xù)投入,比如說品牌、渠道、服務(wù)體系。

我這周想開了一個(gè)事情,技術(shù)這個(gè)東西還真的不是日積月累,有可能你在一條技術(shù)棧上積累到一定程度,它就會被另外一條技術(shù)棧顛覆,這種情況常有發(fā)生,你再堅(jiān)定投入的一顆芯片,三年后也有可能過期。但是品牌跟渠道的邏輯不是,你一直往里面投錢,投對的情況下,他就會存在的。

問:GoPro對影石意味著什么?從這家公司身上學(xué)習(xí)到哪些東西?其他的競爭對手呢?

劉靖康:GoPro對我們最大的啟發(fā)就是0到1。沒有它就沒有這個(gè)市場,沒有人證明沖浪場景中,有人愿意買一個(gè)相機(jī)記錄他征服浪的瞬間,這非常重要。

創(chuàng)新有幾種不同的層次,一種純替代性的,多賣一輛電車少賣一輛油車,一種就是替代的過程中要有質(zhì)量,比如說全景相機(jī)在替代傳統(tǒng)的運(yùn)動相機(jī)的同時(shí)滲透進(jìn)了一些之前不用運(yùn)動相機(jī)的場景,比如說跑步的人之前不會用運(yùn)動相機(jī),因?yàn)樘亓耍俏覀儩B透進(jìn)去了。第三種就是0到1。

那么,我們?nèi)绾卧谖磥碜龀?到1的創(chuàng)新?我認(rèn)為真正的競爭不是來自于國際對手,而是來自于中國對手。最終還是比拼在于,是否更理解不同國家、場景之后的客戶需求,能不能通過更創(chuàng)新的方式去做,能營銷能不能更高效,這個(gè)非常關(guān)鍵,不是在中國辦公室里面純拍腦袋的。

相比于其他國家的對手,和國內(nèi)公司的競爭會更容易陷入到價(jià)格戰(zhàn)里面去。我在想,我們有沒有可能不通過價(jià)格戰(zhàn)的方式,或者即使有人打價(jià)格戰(zhàn),但是我們自己不打的方式,在市場上長遠(yuǎn)的發(fā)展。如果我們可以做到的話也會給到很多公司啟發(fā)。

還有一個(gè)很重要的問題,很多創(chuàng)新都來自于初創(chuàng)公司,但是任何初創(chuàng)公司做到一定程度,最后都會被巨頭用價(jià)格戰(zhàn)方式消滅掉,那之后還會有人想創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)嗎?除非創(chuàng)業(yè)目的就是把公司賣掉。從行業(yè)發(fā)展的角度來看,我們不希望像日本、韓國最后只剩下巨頭,很多小公司不存在了,什么樣公司做到一定程度就會被價(jià)格戰(zhàn)滅掉,VC也不再愿意投資了。

關(guān)于公司發(fā)展

問:怎么理解影石的業(yè)務(wù)邊界?

影石有非常清晰的邊界,就是影像。為什么我們會選擇影像做邊界?第一,市場足夠大,應(yīng)該不會有人沒有影像需求。第二,影像需求非常分散,每個(gè)場景下需求很不一,所以需要不同的解決方案,需求多樣性也導(dǎo)致了供給多樣性,對創(chuàng)新的要求很高。第三,要做好影像需要積累。

因?yàn)樗こ替湕l太長,營銷、服務(wù)、供應(yīng)鏈條都很長,我們公司3000多個(gè)人里面有600多個(gè)不同的工種,屬于一個(gè)超長協(xié)作鏈。最好的積累方式,就是在這個(gè)領(lǐng)域里積累復(fù)用的邏輯。很多抓住機(jī)會的大公司都不是新人,而是來自于上個(gè)周期的積累,無論是日本、中國臺灣的制造業(yè)公司,還是小米造車。小米造車非常成功,就有來自上個(gè)周期做消費(fèi)電子、IoT的積累,所以它才能夠成為那個(gè)點(diǎn)上最 ready 的選手之一。

我們認(rèn)為影像未來還說有很多大型的機(jī)會,我們有希望讓自己能力的積累相對專注一些。

問:影石海外營收占比接近80%,怎么去應(yīng)對全球貿(mào)易摩擦加劇的形勢?

劉靖康:你不能寄希望于每個(gè)國家的業(yè)務(wù)都不會出現(xiàn)黑天鵝事件,我們要解決的問題是,當(dāng)出現(xiàn)黑天鵝事件的時(shí)候怎么樣處理。第一原則還是雞蛋不要放到一個(gè)籃子里面,分散風(fēng)險(xiǎn)。我們收入結(jié)構(gòu)一直比較穩(wěn)定,中國、美國、歐洲、日本加上亞太這幾個(gè)大區(qū),基本上都是20%上下。

第二原則是戰(zhàn)術(shù)層面,要有足夠強(qiáng)的預(yù)見性。例如這次中美關(guān)稅的事情,其實(shí)我們兩年多之前預(yù)見了,特朗普第一次上臺就覺得不是很樂觀,兩年前就開始做一些行動,很多出口到美國的產(chǎn)品已經(jīng)轉(zhuǎn)成其他國家,在其他國家里面生產(chǎn),避免直接從中國制造出口的情況,但是僅限于出口美國,因?yàn)楫?dāng)時(shí)公司能力有限,最大的市場且最有可能發(fā)生風(fēng)險(xiǎn)的市場提前兩年做了布局。

第三,摩擦最壞的影響之一就是漲價(jià),影響轉(zhuǎn)化率,那怎么對沖掉這種轉(zhuǎn)化率的降低?還是產(chǎn)品的競爭力。很多目標(biāo)客戶對我們還是有很高的品牌忠誠度。如果你是賣杯子的,那的確很容易受到影響,因?yàn)榭蛇x擇的太多,但如果是運(yùn)動相機(jī)、全景相機(jī),或者其他一些品類,可能只有影石是最能滿足它需求的。

問:你覺得影石過去出海成功的原因是什么?能不能分享一下未來的全球化戰(zhàn)略方向?

劉靖康:過去做得比較關(guān)鍵的一件事情,就是沒有選擇走性價(jià)比的路線,我們走的是高價(jià)格的性價(jià)比,要求是價(jià)格不能比別人低,我們海外絕大部分的產(chǎn)品都比大疆、Gopro貴兩成、三成。但是你作為新進(jìn)來的公司,為什么你賣得更貴,客戶還要買你的東西?所以你要把東西做的非常好,或者說你的東西能解決別人沒有解決的問題才行。我們垂類場景創(chuàng)造了獨(dú)特的體驗(yàn)和競爭力。

這個(gè)策略激勵(lì)整個(gè)產(chǎn)研團(tuán)隊(duì)做好產(chǎn)品,而不是走偷懶的路徑。比如說一上來做一個(gè)差不多的產(chǎn)品,殺價(jià)格,但你的行業(yè)頭部也會降價(jià),你怎么辦?你進(jìn)一步降價(jià),降到你沒錢賺,他也沒錢賺,那后面發(fā)展的錢從哪里來?所以,我選擇把東西做到非常頭部的方式,讓自己有結(jié)余的錢,投入發(fā)展作為前提,做我們產(chǎn)品的定位和設(shè)計(jì),而不是說一上來就要搞一個(gè)很大的市場份額,靠低價(jià)把別人搞死。

另外,你把產(chǎn)品做好不代表客戶就會買,你的銷售地區(qū)非常多樣化,需要非常精細(xì)化的營銷網(wǎng)絡(luò)。

關(guān)于公司組織及文化

問:我最近走訪了很多智能硬件公司安克創(chuàng)新、九號公司,安克是“淺海戰(zhàn)略”,要在很多細(xì)分品類持續(xù)獲得成功。 九號是要求造物欲和好奇心。你所追求的企業(yè)文化,內(nèi)核是什么?

劉靖康:我們會更接近你提到的九號。企業(yè)文化的選擇沒有什么對錯(cuò),看上去做得好的公司好像對產(chǎn)品有很多追求,初心還是有差異的。一種文化是我想做更大的生意,追求要做更好的產(chǎn)品。另外一種是我們,順序是先看需求、以及怎樣做出很好的技術(shù)和產(chǎn)品來滿足這個(gè)需求,然后才是賺到錢,可以持續(xù)發(fā)展,倒逼前端研發(fā)效率更高,使得整個(gè)公司得以成長。

問:你之前更多是一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理,現(xiàn)在要管整個(gè)公司,組織上遇到了什么挑戰(zhàn)?

劉靖康:組織問題比業(yè)務(wù)復(fù)雜得多。

舉個(gè)例子,我們公司有20多個(gè)一級部門,分?jǐn)傁聛?00多個(gè)工種,有很多項(xiàng)目組是虛線的,是一種矩陣式的組織。我們有一個(gè)非常關(guān)鍵的命題,叫目標(biāo)對齊。一個(gè)工程師會有兩個(gè)老板,一個(gè)老板來自產(chǎn)品線,還有一條線屬于硬件工程師。如果說一個(gè)季度下來,收到兩邊的目標(biāo)需求是錯(cuò)位的,甚至?xí)邢嚆#蜁a(chǎn)生很大問題。我們后面通過HRBP做很多手工檢查,確保職能部門產(chǎn)品線對齊的,不能充分對齊的,我們發(fā)了一些激勵(lì)工具給到產(chǎn)品線和職能部門,他們可以自由選擇,在KPI之外自己設(shè)計(jì)獎金,通過這種市場化的機(jī)制解決。

一個(gè)公司協(xié)作效率像一個(gè)杯子填得多滿。一個(gè)往里面裝了很多石頭,可以填滿整個(gè)杯子大部分空間,石頭就是OKR,KPI等等這些工具,對齊大部分目標(biāo),保證主線沒有什么問題。還有很多縫隙沒有填滿的,就給杯子注水,給到領(lǐng)導(dǎo)們預(yù)算,再找人解決那些比較小顆粒度的工作。我們的意識轉(zhuǎn)變花了很長時(shí)間,這個(gè)是一個(gè)例子。

對于我個(gè)人而言,搞產(chǎn)品和搞公司的差別是管理對象不一樣/搞產(chǎn)品研究對象是客觀事例,搞公司的話,你的對象相當(dāng)一大部分是人,人的管理有一個(gè)很明顯的問題。如何激勵(lì)一個(gè)人?不是說隨便下一個(gè)KPI,因?yàn)橄聦倏赡懿徽J(rèn)同這個(gè)目標(biāo),也可能他最近很受挫,或者不認(rèn)可公司等等,所以很多時(shí)候需要領(lǐng)了關(guān)鍵目標(biāo)的人認(rèn)同這件事,做更多人心層面的一些溝通。你要知道大家在想什么,需要什么,受到什么激勵(lì)。

用一個(gè)比喻吧,就是說不能把人當(dāng)成計(jì)算機(jī)。對我來講是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變,因?yàn)槲抑安辉趺醋龅模F(xiàn)在不得不去學(xué)習(xí)如何專業(yè)地處理這些事情。

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對話影石創(chuàng)新創(chuàng)始人劉靖康:上市就像結(jié)婚領(lǐng)證,未來競爭對手在中國

“消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p就買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品。”

影石創(chuàng)新創(chuàng)始人劉靖康。圖片來源:影石創(chuàng)新

界面新聞記者 | 陸柯言

界面新聞編輯 | 林騰

6月11日,“智能影像第一股”影石創(chuàng)新在科創(chuàng)板掛牌上市,上市首日股價(jià)即大漲285%,總市值突破700億元,一躍成為2025年科創(chuàng)板募資額最高的企業(yè),也是上交所年內(nèi)第三大IPO。

2015年成立以來,影石創(chuàng)新講述了一個(gè)頗為精彩的創(chuàng)業(yè)故事:在全景相機(jī)領(lǐng)域超越三星、理光等國際巨頭,以接近70%的市占率成為全球第一,運(yùn)動相機(jī)份額僅次于美國老牌廠商GoPro,成為繼大疆之后,中國硬件出海又一個(gè)成功樣本。過去三年間,影石創(chuàng)新的平均毛利率超過50%,高出同行業(yè)可比均值近10個(gè)百分點(diǎn)。

影石創(chuàng)新上市現(xiàn)場。圖片來源:影石

所有聚光燈打向這家公司的創(chuàng)始人兼董事長劉靖康:1991年出生,科創(chuàng)板首位白手起家的90后創(chuàng)始人。

2015年,劉靖康在深圳創(chuàng)辦影石創(chuàng)新,瞄準(zhǔn)當(dāng)時(shí)尚不成熟的全景相機(jī)市場。一年后,影石創(chuàng)新推出了首款消費(fèi)級全景相機(jī) Insta360 Nano,由于足夠輕便,這款產(chǎn)品在“兩會”期間因主流媒體的使用而一舉成名。此后,影石創(chuàng)新又發(fā)布了ONE X系列全景相機(jī),主打“先拍攝后取景”,進(jìn)一步將產(chǎn)品推向大眾市場。如今,影石的海外首次收入高達(dá)8成。

IDG資本投資合伙人童晨是最早選中劉靖康的投資人之一。他評價(jià),劉靖康是90后創(chuàng)業(yè)者群體中極其出色的產(chǎn)品經(jīng)理。盡管他不太擅長對外表達(dá),但非常聰明,有遠(yuǎn)超同齡人的技術(shù)天分和對產(chǎn)品創(chuàng)新的高度敏感。

一位影石創(chuàng)新核心供應(yīng)商負(fù)責(zé)人則對界面新聞表示,劉靖康是他見過的第一個(gè)會親自來供應(yīng)鏈開會的老板,這在制造業(yè)非常少見。“他對產(chǎn)品要求很高,但也可以說非常難搞,每一個(gè)影石的產(chǎn)品經(jīng)理都非常痛苦,我們也很痛苦。但也恰恰是這種難搞,才是影石能夠沖出來的原因。”

6月12日,劉靖康在深圳接受了媒體采訪,回應(yīng)了股價(jià)暴漲、出海挑戰(zhàn)、同行競爭、產(chǎn)品設(shè)想、組織困惑等系列外界關(guān)注的問題。

對于飆升的股價(jià)和市值,劉靖康并沒有想象中興奮。他把上市比作結(jié)婚,享受福利的同時(shí)也必須承擔(dān)更多義務(wù)。

“科創(chuàng)板最年輕敲鐘人、700億市值,只是剛好兩個(gè)標(biāo)簽撞在一起了,但是消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p就買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品。”劉靖康說,外界對自己的一些評價(jià)過譽(yù)了,現(xiàn)階段公司最重要的是打磨好實(shí)際能力。而在產(chǎn)品之外,他也開始適應(yīng)從一名產(chǎn)品經(jīng)理,到3000人公司管理者的身份轉(zhuǎn)變。

以下是采訪全文(經(jīng)刪減)。

關(guān)于上市

問:創(chuàng)業(yè)十年,上市對影石意味著什么?

劉靖康:很難直接用具體的詞去描述,但是可以做一個(gè)比喻。它是一體兩面的。每個(gè)結(jié)婚的人,婚禮上“suppose to be”很激動,但結(jié)婚是人的第二階段,你激動的同時(shí),也要承擔(dān)一些義務(wù)。就像我們上了科創(chuàng)板,多了一個(gè)股權(quán)激勵(lì)的工具,但是要承擔(dān)的責(zé)任和期望也更多了。心情角度來講的確偏平靜一點(diǎn),或者沒有想象當(dāng)中的那么興奮。

問:上市首日大漲285%,總市值突破700億元,你怎么看待這個(gè)股價(jià)表現(xiàn)?

劉靖康:先說事實(shí)部分。影石發(fā)行的比例比大部分公司都少,大部分公司發(fā)行15% 我們公司發(fā)10%,因此流通性會更好一些。

再說觀點(diǎn)部分,股價(jià)里面還是包含了投資者對中國出海公司、消費(fèi)電子公司、科技公司的信心和期待,影石多少和這些關(guān)鍵詞都有一些交集,所以大家會把期待變成這個(gè)價(jià)格。這是一個(gè)非常好的價(jià)格,但也意味著我們對自己要有更高的要求。

問:你對這個(gè)股價(jià)有過預(yù)期嗎?

劉靖康:沒怎么判斷過,但是從技術(shù)層面肯定我們在招股書上寫了科技公司,顯然科技公司市盈率遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在這么高,這個(gè)是一個(gè)事實(shí)。

一級市場和二級市場有比較大的差異,一級市場的定價(jià)權(quán),是企業(yè)提個(gè)proposal,然后找到市場上認(rèn)可的價(jià)格去投,它是個(gè)雙向匹配的過程。但是二級市場不是這樣,投資者會有非常多不同的模型和觀點(diǎn),雖然最終也會形成一個(gè)市場化的結(jié)果,但這并不是基于和企業(yè)達(dá)成深度共識的前提。就像你老板直接給你拍板下了一個(gè)目標(biāo),但是你們不能雙向溝通,你只能盡自己最大的努力去引領(lǐng)這個(gè)目標(biāo)。

問:影石在A股上市的歷程比較曲折,為什么最后沒選港股?未來會不會考慮“A+H”(同時(shí)在A股及港股上市)?

劉靖康:準(zhǔn)確講不叫A股,叫科創(chuàng)板。那個(gè)時(shí)候科創(chuàng)板是最新的一個(gè)板塊,明顯對于這種科技公司會更友好一點(diǎn),例如說盈利層面的包容度,比如說很顯然一個(gè)公司獲得將來的一些增長,而且說要在市場上獲得競爭力,就一定會來自于上一個(gè)階段的投入,否則不可能天上掉一把加特林下來,大家都有加特林,形成不了競爭力。可能源自于一些非共識研發(fā)層面或者某些領(lǐng)域的投入,在未來取得競爭力。

關(guān)于是否考慮關(guān)于港股上市,我們目前沒有相關(guān)計(jì)劃。 

問:很多評論說,影石打破了大疆之后深圳再無創(chuàng)新的困境,這是一個(gè)很高的評價(jià),你如何看待?對于科創(chuàng)板最年輕的敲鐘人、700億市值這些標(biāo)簽,你怎么看?

劉靖康:這個(gè)觀點(diǎn)肯定過譽(yù)的,甚至不是共識,我只能感謝大家給到這么高的評價(jià)吧。

我認(rèn)為深圳的創(chuàng)新還是挺多的,比如有一個(gè)公司叫拓竹,就做得非常不錯(cuò)。其實(shí)從項(xiàng)目的誕生、到商業(yè)化初步驗(yàn)證,再到起規(guī)模,的確需要時(shí)間的。我們起步的時(shí)間早一些,我十年前,那個(gè)時(shí)候做智能硬件的公司相對少,所以我們可能跑得更前面一點(diǎn),但是可預(yù)見后面會有非常多公司陸續(xù)成功,比如說安克也非常優(yōu)秀。

如果不是在深圳,這一切都不會發(fā)生。我們最開始創(chuàng)業(yè)是在南京,我不是在比較這兩個(gè)城市,而是每個(gè)城市有自己擅長的東西。我們在南京想做硬件,買的原材料全部在深圳發(fā)貨,更不用說制造了,所以我們從南京搬到深圳,而且深圳有很多人才,我們是軟件出身的,一開始不懂怎么做硬件,來深圳面試了很多做硬件不錯(cuò)的公司,去學(xué)習(xí)如何團(tuán)隊(duì)搭建,有很多的工程幫助我們在工藝的發(fā)展和制造層面提供了比較好的基礎(chǔ)。

有一個(gè)變化,可能將來軟硬結(jié)合的創(chuàng)新公司會更多,因?yàn)槲覀冞@代人更多是伴隨著移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮成長起來的一批人,是會對軟件更加重視、敏感一點(diǎn),軟件在智能硬件里面發(fā)揮的作用顯然是至關(guān)重要的,可以給很多產(chǎn)品帶來非常不一樣的體驗(yàn)。

至于說科創(chuàng)板90后,700億市值,它只是剛好兩個(gè)標(biāo)簽撞在一起了,但是這兩個(gè)東西不會直接幫助你公司在經(jīng)營層面產(chǎn)生什么直接作用,消費(fèi)者不會因?yàn)槔习迥贻p所以買你的產(chǎn)品,也不會因?yàn)槟愎?00億就買你的產(chǎn)品,公司實(shí)際的能力還是非常需要時(shí)間積累的。

關(guān)于產(chǎn)品

問:運(yùn)動相機(jī)和全景相機(jī)市場,這幾年發(fā)生了哪些大的變化?怎么看待全景相機(jī)的未來?

劉靖康:全景相機(jī)在逐漸滲透運(yùn)動相機(jī)場景,因?yàn)樗谝恍﹫鼍爸械氖褂眯屎彤a(chǎn)出結(jié)果更好,比如滑雪的時(shí)候,它可以先拍攝后取景。同時(shí),它也在打開一些新場景,比如說家庭記錄、日常拍攝。

我們出去玩的時(shí)候經(jīng)常會面對一種情況,去到好看好玩的地方,大家就拿手機(jī)去拍,比如說迪士尼的煙花。因?yàn)檫@種瞬間是稍縱即逝的,所以用戶想要記錄下來,而不是享受當(dāng)下。但問題在于,你眼睛看的不是風(fēng)景本身,而是那塊手機(jī)屏幕。你費(fèi)那么大勁跑到那個(gè)地方,然后只能看手機(jī)。我們覺得,你是可以通過自己的肉眼去感受美景的。

全景相機(jī)解決的問題是,你不用關(guān)注取景,把它打開就行了。我再選擇自己想要的角度。包括家庭聚會,它可以把所有人的表情細(xì)節(jié)、事件反應(yīng)全部都記錄下來。

問:影石推出過一些全景相機(jī)的特殊玩法,比如說子彈時(shí)間,但這幾年好像沒有看到太多出圈的創(chuàng)意,這塊是怎么考慮的?

劉靖康:你提問的這個(gè)時(shí)間點(diǎn),正好是我們在準(zhǔn)備的一個(gè)時(shí)間點(diǎn)。過去影石在相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)都做了很多玩法的開發(fā),過程中我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很重要的事實(shí),就是很多客戶可能沒有到拍出來很特別、很好的效果之前,可能就先卡在了一些產(chǎn)品的可靠性上。比如說?收音的問題,它雖然不影響拍攝效果,但卻是個(gè)更廣泛的需求。

過去兩年,我們產(chǎn)品的重心都更多放在場景里面,就算沒那么有創(chuàng)意,但它可能是更廣泛的需求。舉個(gè)例子,這個(gè)行業(yè)有一個(gè)很隱性的需求,就是安全,比如說你騎車的時(shí)候,你想控制相機(jī),是拿出一只手去控制,還是雙手仍然在車把上面,那就涉及到安全。如果說你想手不離車把就能控制相機(jī),其實(shí)方式有很多,但是只有一兩個(gè)方式最優(yōu),包括潛水的時(shí)候,在水底下如果你自然放手,它是會沉下去的,所以很多時(shí)間都花在這上面。

總結(jié)來說,最開始是創(chuàng)意和創(chuàng)新,中間就回到了工具部分,現(xiàn)在又回來打好地基,繼續(xù)做創(chuàng)意創(chuàng)新部分。

問:影石這兩年的新品速度快了很多,這是什么原因?

劉靖康:兩個(gè)原因,一個(gè)是競爭的原因,因?yàn)榭隙ㄅ艿母欤趴梢栽诒M可能多的時(shí)間窗口內(nèi)比行業(yè)領(lǐng)先,第二,和我們過去幾年更加重視平臺的建設(shè)有關(guān)系,雖然出了一代新的產(chǎn)品,有很多平臺能力是復(fù)用上一代,所以每代產(chǎn)品的研發(fā)成本沒有降低,因?yàn)樽隽嗽隽啃枨螅瑥?fù)用比例更很多,一定程度復(fù)用備份效率比之前高,縮短整個(gè)研發(fā)周期。

問:AI解決了影石產(chǎn)品的哪些痛點(diǎn)?

劉靖康:一方面,我們這種品類的相機(jī)嚴(yán)重受到體積的限制,物理層面來說,它的進(jìn)光亮?xí)冉^大部分類型相機(jī)的進(jìn)光量少。AI芯片可以在一些?場景之下,仍然保留很多細(xì)節(jié)和色彩管理,夜景拍攝的表現(xiàn)也可以變得更好。

另一方面,幫助用戶更好地剪輯視頻。我們今天看到一個(gè)很清晰的路徑,就是通過 AI 去幫助客戶做字幕剪輯,還有自動選好角度,加入濾鏡、轉(zhuǎn)場音樂,目前也取得了一些很不錯(cuò)的成果。

問:你覺得AI會產(chǎn)生一些顛覆性的變化嗎?

劉靖康:影像的形成有三個(gè)步驟,第一是你拍攝之前,就要想相機(jī)該放在什么位置,怎么運(yùn)鏡。第二是拍攝流程,就是摁下快門,第三就是剪輯。剛剛我們說了第三個(gè)問題,但是第一個(gè)問題是始終沒有被解決的。

比如,很多男生不知道怎么把他的另一半哪拍好看,你在小紅書搜,這是個(gè)廣泛存在的需求。大部分人沒有時(shí)間去學(xué)習(xí)專業(yè)攝影,能不能讓他們在按到相機(jī)之后,就自動實(shí)現(xiàn)全自動拍攝。比如說在籃球場景中,我們就已經(jīng)可以做到。你把它架在那,它自己去跟蹤、監(jiān)測精彩時(shí)刻,自己粗剪。未來我們非常清晰的一個(gè)方向,就是要把這種體驗(yàn)帶到越來越多場景。讓客戶在拍視頻、拍照的時(shí)候,他只需要去享受當(dāng)下。

我還想補(bǔ)充的是,除了AI本身,其他環(huán)節(jié)也是很重要的。鏡頭、傳感器、結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、芯片功耗、散熱、續(xù)航、軟件設(shè)計(jì)、制造工藝、其實(shí)都有非常高的要求,只有你把每一個(gè)環(huán)節(jié)都頂一頭,AI才更有價(jià)值。并不是你今天做出了很牛的AI技術(shù),你就能得到很好的成果。

問:你之前提到過,用戶需要的不是相機(jī),而是可以分享的內(nèi)容。這是否意味著未來硬件將退化為 AI 的傳感器?怎么看待未來 10 年硬件的價(jià)值?

劉靖康:硬件本身還是一個(gè)至關(guān)重要的基礎(chǔ),它是不可替代的。雖然我們今天可以通過 AI 去生成一些內(nèi)容,就包括我最近的微信頭像也是AI生成的,但是AI并不能代替影像記錄和分享的底層需求。就比如說合照,它本身是具有很大意義的,而不是把大家的微信頭像拼到一起就算合照。

問:影石未來會重點(diǎn)投入的方向會是什么?

劉靖康:影像行業(yè)有個(gè)非常重要特點(diǎn),是它構(gòu)成的要素非常多。假如說你做礦泉水,它的構(gòu)成要素只有瓶子、水、包裝,這三個(gè)東西它是沒有什么迭代空間的,即使迭代的話,它給客戶可能產(chǎn)生的體驗(yàn)變化也是有限的。但是相機(jī)不一樣,你可以通過更好的芯片來降低功耗,用更好的材料來做散熱,選更好的鏡頭,它都會通過量變產(chǎn)生質(zhì)變。

所以說,我們很難說要在某一個(gè)具體的點(diǎn)上加大投入,但我可以講一個(gè)最大公約數(shù)。影像產(chǎn)品都有同一個(gè)特點(diǎn),就是對算力的需求,如何在更低功耗下實(shí)現(xiàn)更高的算力,這是我們會重點(diǎn)投入的一個(gè)方向。以及如何提升軟件的效率,我們現(xiàn)在也在做一些模型的訓(xùn)練。

抽象一點(diǎn)說,我們接下來比較重要的事情,可以總結(jié)成三句話。加大新技術(shù)的應(yīng)用、把握好新技術(shù)的風(fēng)險(xiǎn),以及做好PMF(Product Market Fit )。

我們自認(rèn)為,我們還是一個(gè)比較創(chuàng)新的公司,但是創(chuàng)新里面有不同層面的創(chuàng)新,例如說有一些公司保守型的創(chuàng)新,就是說每個(gè)方面參數(shù)比上一代提升一些,沒有什么大的架構(gòu)的變化,有什么形態(tài)什么樣的變化,每個(gè)東西都比上一代好一些,使得客戶更滿意,但是很多問題解決不了,場景打不開,好處是不會犯大錯(cuò),不會說成本是可控的,迭代周期也可控的。

另外,我們公司產(chǎn)品在軟件層面的更新頻次很高的,服務(wù)很大的,有點(diǎn)類似于買個(gè)相機(jī),但是說新軟件、新功能,也是一種就是失敗或者錯(cuò)誤成本比較小,但是可以保持大幅度創(chuàng)新變化的,軟件發(fā)錯(cuò)可以O(shè)TA可以回去,一定程度限制它的產(chǎn)品的創(chuàng)新的服務(wù),因?yàn)槲覀兿胱龈蠓膭?chuàng)新,有時(shí)候不得不改變形態(tài),應(yīng)用新的芯片,或者說實(shí)現(xiàn)幾種不同的芯片的聯(lián)合工作,可以帶來一些全新的體驗(yàn),這種情況一般面臨著更高成本,是更長發(fā)展周期。從我們公司來講這是非常重要的事情,我們會加大這部分的嘗試,會帶來更多的顛覆,例如說包含產(chǎn)品形態(tài)或者新的經(jīng)驗(yàn),我們有一些很新的事情想做。

關(guān)于市場競爭

問:怎么看待大疆要做全景相機(jī)的消息?對影石會有什么影響?

劉靖康:如果要做的話,我覺得也很正常,他們的體量覆蓋到這個(gè)品類是一個(gè)必然結(jié)果。

對我們的影響,我是這么看的。影像不是自動駕駛、家電這樣的行業(yè),比如說你對洗衣機(jī)的需求是明確的,就是要快速把衣服洗干凈,自動駕駛的評價(jià)維度就是能不能安全送到目的地。到一定程度時(shí)候,大家的差異都不會太大。但影像行業(yè),它有一點(diǎn)像游戲,核心在于獨(dú)特的體驗(yàn)。就比如說有人發(fā)明了GTA,就不會有人再去做一個(gè)簡化版的GTA了,因?yàn)闆]有意義。

大部分客戶買相機(jī),它就是為了達(dá)成某種效果,但效果不是純粹的參數(shù)性能比拼,它和很多東西都有關(guān)。場景、相機(jī)的位置、利用了哪種功能、疊加哪種特效、BGM,才能產(chǎn)生最終的效果。全景相機(jī)在不同場景下的拍攝玩法非常多,所以很像游戲。所以,基本功很重要,創(chuàng)新也很重要,你不能有短板,不然就非常影響體驗(yàn)。

大疆進(jìn)入全景相機(jī)這個(gè)市場就像游戲世界里面多了一個(gè)玩家,但是游戲的多樣性是非常多的,每個(gè)公司開發(fā)不一樣的游戲,我們顯然面對一些重疊的特性,已有功能的競爭,但是有非常大的這些爭論的,這個(gè)非常依賴于兩家公司怎么創(chuàng)造新的玩法或者新的體驗(yàn)。大疆顯然非常成熟的公司,有很多很不錯(cuò)的技術(shù),這個(gè)也是有很多值得參考和學(xué)習(xí)的。

問:在 GoPro 等傳統(tǒng)巨頭增長趨緩甚至收縮的背景下,影石Insta360 實(shí)現(xiàn)了持續(xù)的逆勢增長的護(hù)城河是什么? 

劉靖康:還是游戲的例子。只有研發(fā)人員是做不出游戲的,而是需要有那些本身很熱愛游戲的人,對于創(chuàng)造那些玩法有 passion 的人,才能做出來好的游戲。所以一個(gè)關(guān)鍵的事情是,你能不能比同行更敏銳地捕捉到客戶需求,尤其是未被滿足的需求。我們公司一直系統(tǒng)化地做這件事,很多需求的發(fā)掘,并不是來自于產(chǎn)品經(jīng)理開發(fā),而是經(jīng)過非常扎實(shí)的客戶共創(chuàng)、需求排序、論證,再得出在不同場景下哪些需求是會被滿足的,這是第一。

第二,當(dāng)你捕捉到了這個(gè)需求,下一步就是去滿足它。除了硬件的重新設(shè)計(jì),你還得有一顆可能市場上沒有的芯片或者元器件,還有一些通過軟件實(shí)現(xiàn)的東西,你可能會創(chuàng)造一個(gè)三到九個(gè)月的的時(shí)間窗口。如果是軟硬結(jié)合的需求,這個(gè)窗口可能是一年到一年半,甚至兩到三年。所以我想強(qiáng)調(diào)的是,這個(gè)行業(yè)它既比創(chuàng)新,也比工程層面deliver的速度,這也是跟產(chǎn)品技術(shù)對應(yīng)的,所以我們會不斷加快這個(gè)頻次。

還有那些在談不上規(guī)模效應(yīng),但是具有日積月累效應(yīng)的東西上持續(xù)投入,比如說品牌、渠道、服務(wù)體系。

我這周想開了一個(gè)事情,技術(shù)這個(gè)東西還真的不是日積月累,有可能你在一條技術(shù)棧上積累到一定程度,它就會被另外一條技術(shù)棧顛覆,這種情況常有發(fā)生,你再堅(jiān)定投入的一顆芯片,三年后也有可能過期。但是品牌跟渠道的邏輯不是,你一直往里面投錢,投對的情況下,他就會存在的。

問:GoPro對影石意味著什么?從這家公司身上學(xué)習(xí)到哪些東西?其他的競爭對手呢?

劉靖康:GoPro對我們最大的啟發(fā)就是0到1。沒有它就沒有這個(gè)市場,沒有人證明沖浪場景中,有人愿意買一個(gè)相機(jī)記錄他征服浪的瞬間,這非常重要。

創(chuàng)新有幾種不同的層次,一種純替代性的,多賣一輛電車少賣一輛油車,一種就是替代的過程中要有質(zhì)量,比如說全景相機(jī)在替代傳統(tǒng)的運(yùn)動相機(jī)的同時(shí)滲透進(jìn)了一些之前不用運(yùn)動相機(jī)的場景,比如說跑步的人之前不會用運(yùn)動相機(jī),因?yàn)樘亓耍俏覀儩B透進(jìn)去了。第三種就是0到1。

那么,我們?nèi)绾卧谖磥碜龀?到1的創(chuàng)新?我認(rèn)為真正的競爭不是來自于國際對手,而是來自于中國對手。最終還是比拼在于,是否更理解不同國家、場景之后的客戶需求,能不能通過更創(chuàng)新的方式去做,能營銷能不能更高效,這個(gè)非常關(guān)鍵,不是在中國辦公室里面純拍腦袋的。

相比于其他國家的對手,和國內(nèi)公司的競爭會更容易陷入到價(jià)格戰(zhàn)里面去。我在想,我們有沒有可能不通過價(jià)格戰(zhàn)的方式,或者即使有人打價(jià)格戰(zhàn),但是我們自己不打的方式,在市場上長遠(yuǎn)的發(fā)展。如果我們可以做到的話也會給到很多公司啟發(fā)。

還有一個(gè)很重要的問題,很多創(chuàng)新都來自于初創(chuàng)公司,但是任何初創(chuàng)公司做到一定程度,最后都會被巨頭用價(jià)格戰(zhàn)方式消滅掉,那之后還會有人想創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)嗎?除非創(chuàng)業(yè)目的就是把公司賣掉。從行業(yè)發(fā)展的角度來看,我們不希望像日本、韓國最后只剩下巨頭,很多小公司不存在了,什么樣公司做到一定程度就會被價(jià)格戰(zhàn)滅掉,VC也不再愿意投資了。

關(guān)于公司發(fā)展

問:怎么理解影石的業(yè)務(wù)邊界?

影石有非常清晰的邊界,就是影像。為什么我們會選擇影像做邊界?第一,市場足夠大,應(yīng)該不會有人沒有影像需求。第二,影像需求非常分散,每個(gè)場景下需求很不一,所以需要不同的解決方案,需求多樣性也導(dǎo)致了供給多樣性,對創(chuàng)新的要求很高。第三,要做好影像需要積累。

因?yàn)樗こ替湕l太長,營銷、服務(wù)、供應(yīng)鏈條都很長,我們公司3000多個(gè)人里面有600多個(gè)不同的工種,屬于一個(gè)超長協(xié)作鏈。最好的積累方式,就是在這個(gè)領(lǐng)域里積累復(fù)用的邏輯。很多抓住機(jī)會的大公司都不是新人,而是來自于上個(gè)周期的積累,無論是日本、中國臺灣的制造業(yè)公司,還是小米造車。小米造車非常成功,就有來自上個(gè)周期做消費(fèi)電子、IoT的積累,所以它才能夠成為那個(gè)點(diǎn)上最 ready 的選手之一。

我們認(rèn)為影像未來還說有很多大型的機(jī)會,我們有希望讓自己能力的積累相對專注一些。

問:影石海外營收占比接近80%,怎么去應(yīng)對全球貿(mào)易摩擦加劇的形勢?

劉靖康:你不能寄希望于每個(gè)國家的業(yè)務(wù)都不會出現(xiàn)黑天鵝事件,我們要解決的問題是,當(dāng)出現(xiàn)黑天鵝事件的時(shí)候怎么樣處理。第一原則還是雞蛋不要放到一個(gè)籃子里面,分散風(fēng)險(xiǎn)。我們收入結(jié)構(gòu)一直比較穩(wěn)定,中國、美國、歐洲、日本加上亞太這幾個(gè)大區(qū),基本上都是20%上下。

第二原則是戰(zhàn)術(shù)層面,要有足夠強(qiáng)的預(yù)見性。例如這次中美關(guān)稅的事情,其實(shí)我們兩年多之前預(yù)見了,特朗普第一次上臺就覺得不是很樂觀,兩年前就開始做一些行動,很多出口到美國的產(chǎn)品已經(jīng)轉(zhuǎn)成其他國家,在其他國家里面生產(chǎn),避免直接從中國制造出口的情況,但是僅限于出口美國,因?yàn)楫?dāng)時(shí)公司能力有限,最大的市場且最有可能發(fā)生風(fēng)險(xiǎn)的市場提前兩年做了布局。

第三,摩擦最壞的影響之一就是漲價(jià),影響轉(zhuǎn)化率,那怎么對沖掉這種轉(zhuǎn)化率的降低?還是產(chǎn)品的競爭力。很多目標(biāo)客戶對我們還是有很高的品牌忠誠度。如果你是賣杯子的,那的確很容易受到影響,因?yàn)榭蛇x擇的太多,但如果是運(yùn)動相機(jī)、全景相機(jī),或者其他一些品類,可能只有影石是最能滿足它需求的。

問:你覺得影石過去出海成功的原因是什么?能不能分享一下未來的全球化戰(zhàn)略方向?

劉靖康:過去做得比較關(guān)鍵的一件事情,就是沒有選擇走性價(jià)比的路線,我們走的是高價(jià)格的性價(jià)比,要求是價(jià)格不能比別人低,我們海外絕大部分的產(chǎn)品都比大疆、Gopro貴兩成、三成。但是你作為新進(jìn)來的公司,為什么你賣得更貴,客戶還要買你的東西?所以你要把東西做的非常好,或者說你的東西能解決別人沒有解決的問題才行。我們垂類場景創(chuàng)造了獨(dú)特的體驗(yàn)和競爭力。

這個(gè)策略激勵(lì)整個(gè)產(chǎn)研團(tuán)隊(duì)做好產(chǎn)品,而不是走偷懶的路徑。比如說一上來做一個(gè)差不多的產(chǎn)品,殺價(jià)格,但你的行業(yè)頭部也會降價(jià),你怎么辦?你進(jìn)一步降價(jià),降到你沒錢賺,他也沒錢賺,那后面發(fā)展的錢從哪里來?所以,我選擇把東西做到非常頭部的方式,讓自己有結(jié)余的錢,投入發(fā)展作為前提,做我們產(chǎn)品的定位和設(shè)計(jì),而不是說一上來就要搞一個(gè)很大的市場份額,靠低價(jià)把別人搞死。

另外,你把產(chǎn)品做好不代表客戶就會買,你的銷售地區(qū)非常多樣化,需要非常精細(xì)化的營銷網(wǎng)絡(luò)。

關(guān)于公司組織及文化

問:我最近走訪了很多智能硬件公司安克創(chuàng)新、九號公司,安克是“淺海戰(zhàn)略”,要在很多細(xì)分品類持續(xù)獲得成功。 九號是要求造物欲和好奇心。你所追求的企業(yè)文化,內(nèi)核是什么?

劉靖康:我們會更接近你提到的九號。企業(yè)文化的選擇沒有什么對錯(cuò),看上去做得好的公司好像對產(chǎn)品有很多追求,初心還是有差異的。一種文化是我想做更大的生意,追求要做更好的產(chǎn)品。另外一種是我們,順序是先看需求、以及怎樣做出很好的技術(shù)和產(chǎn)品來滿足這個(gè)需求,然后才是賺到錢,可以持續(xù)發(fā)展,倒逼前端研發(fā)效率更高,使得整個(gè)公司得以成長。

問:你之前更多是一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理,現(xiàn)在要管整個(gè)公司,組織上遇到了什么挑戰(zhàn)?

劉靖康:組織問題比業(yè)務(wù)復(fù)雜得多。

舉個(gè)例子,我們公司有20多個(gè)一級部門,分?jǐn)傁聛?00多個(gè)工種,有很多項(xiàng)目組是虛線的,是一種矩陣式的組織。我們有一個(gè)非常關(guān)鍵的命題,叫目標(biāo)對齊。一個(gè)工程師會有兩個(gè)老板,一個(gè)老板來自產(chǎn)品線,還有一條線屬于硬件工程師。如果說一個(gè)季度下來,收到兩邊的目標(biāo)需求是錯(cuò)位的,甚至?xí)邢嚆#蜁a(chǎn)生很大問題。我們后面通過HRBP做很多手工檢查,確保職能部門產(chǎn)品線對齊的,不能充分對齊的,我們發(fā)了一些激勵(lì)工具給到產(chǎn)品線和職能部門,他們可以自由選擇,在KPI之外自己設(shè)計(jì)獎金,通過這種市場化的機(jī)制解決。

一個(gè)公司協(xié)作效率像一個(gè)杯子填得多滿。一個(gè)往里面裝了很多石頭,可以填滿整個(gè)杯子大部分空間,石頭就是OKR,KPI等等這些工具,對齊大部分目標(biāo),保證主線沒有什么問題。還有很多縫隙沒有填滿的,就給杯子注水,給到領(lǐng)導(dǎo)們預(yù)算,再找人解決那些比較小顆粒度的工作。我們的意識轉(zhuǎn)變花了很長時(shí)間,這個(gè)是一個(gè)例子。

對于我個(gè)人而言,搞產(chǎn)品和搞公司的差別是管理對象不一樣/搞產(chǎn)品研究對象是客觀事例,搞公司的話,你的對象相當(dāng)一大部分是人,人的管理有一個(gè)很明顯的問題。如何激勵(lì)一個(gè)人?不是說隨便下一個(gè)KPI,因?yàn)橄聦倏赡懿徽J(rèn)同這個(gè)目標(biāo),也可能他最近很受挫,或者不認(rèn)可公司等等,所以很多時(shí)候需要領(lǐng)了關(guān)鍵目標(biāo)的人認(rèn)同這件事,做更多人心層面的一些溝通。你要知道大家在想什么,需要什么,受到什么激勵(lì)。

用一個(gè)比喻吧,就是說不能把人當(dāng)成計(jì)算機(jī)。對我來講是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變,因?yàn)槲抑安辉趺醋龅模F(xiàn)在不得不去學(xué)習(xí)如何專業(yè)地處理這些事情。

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